Auteur Topic: Vaarroutes  (gelezen 46315 keer)

Marten-Jan van Zanden

  • Stuurman
  • *****
  • Berichten: 562
  • Geslacht: Man
Re: Vaarroutes
« Reactie #60 Gepost op: 2 juli 2017, 20:42:10 »
Ga er maar vanuit dat als de echt oude route word hersteld, dit sneller is dan via de slenk. Voorheen werd er ook nog even verder noordwaarts gevaren omvan daaruit het schuitengat te bereiken. Reken maar dat de oude route sneller is.,

PiebeJanMan

  • Forumbeheerder
  • Kapitein
  • *****
  • Berichten: 1.739
  • Geslacht: Man
  • Geniet, maar vaar met regelmaat mee!
    • Golven op zee
Re: Vaarroutes
« Reactie #61 Gepost op: 3 juli 2017, 08:04:13 »
De driehoek via Schuitengat loopt toch dichter langs de kortste lijn dan de route via de Slenk. Zie afbeelding;
Als je de route uitzet in een kaart dan is de afstand van haven Terschelling naar hoek Vliesloot/West-Meep via het Schuitengat 5.6 mijl en via de Slenk 7.7 mijl.

Humtidumty

  • Stuurman
  • *****
  • Berichten: 529
  • Geslacht: Man
  • schepen met een eigen snoet!
Re: Vaarroutes
« Reactie #62 Gepost op: 5 juli 2017, 10:20:01 »
En uiteraard is de winst bij een oversteek van Terschelling naar Vlieland of andersom nog veel groter en duidelijker.
Richard

www.avantbrowser.com » Maak internetten leuker.

Willem-Jan

  • matroos
  • **
  • Berichten: 96
  • Geslacht: Man
Re: Vaarroutes
« Reactie #63 Gepost op: 5 juli 2017, 17:42:41 »
daarnaast verwacht ik dat de gemiddelde snelheid van de schepen via het schuitengat groter is als via de Slenk, zeker bij eb?
Of zie ik dat verkeerd?

valkenier

  • Ketelbinkie
  • *
  • Berichten: 44
Re: Vaarroutes
« Reactie #64 Gepost op: 5 juli 2017, 21:31:41 »
Bij de huidige dieptes niet hoor. Er zal zeker gas terug genomen moeten worden in het schuitengat. Er moet nog flink gebaggerd worden om bij laagwater de  reguliere veerdienst te kunnen laten passeren. Maar het traject van de ondiepte is kort. Het belangrijkste voordeel zit hem echt in de kortere routes.

Evert Jan

  • Marconist
  • ****
  • Berichten: 490
  • Geslacht: Man
Re: Vaarroutes
« Reactie #65 Gepost op: 1 augustus 2017, 21:49:33 »
Vanmorgen de Noord Nederland vanaf Terschelling het Schuitengat zien nemen, terwijl het laagwater was, mijn veronderstelling was dat het Schuitengat alleen bij hoogwater gebruikt werd door de NN en de snelboten, als de NN er doorheen kan bij laagwater waarom dan de Friesland en Midsland niet bij hoogwater?

PiebeJanMan

  • Forumbeheerder
  • Kapitein
  • *****
  • Berichten: 1.739
  • Geslacht: Man
  • Geniet, maar vaar met regelmaat mee!
    • Golven op zee
Re: Vaarroutes
« Reactie #66 Gepost op: 30 mei 2018, 08:23:11 »
http://www.lc.nl/friesland/Eilanden-wijzen-rijk-op-onderhoud-vaarroutes-23226394.html

Citaat
Eilanden wijzen rijk op onderhoud vaarroutes
 2 uur geleden   Friesland
 
De vijf Waddeneilanden vragen Rijkswaterstaat om het onderhoud aan de veerdammen, -havens, bruggen en vaargeulen eindelijk eens serieus te nemen.

De aanlegsteiger van Texel moet acht jaar op herstel wachten, terwijl de dertig jaar oude veerbruggen op Terschelling en in Harlingen na provisorisch herstel nog kwetsbaar zijn.

Eilanders hebben vragen
,,Het urgentiebesef bij Rijkswaterstaat sluit niet aan bij het gevoel op de eilanden’’, aldus een brandbrief aan Michèle Blom, de directeur-generaal van de dienst. De eilandbestuurders willen weten hoe de bruggen er bij liggen en een planning van het groot onderhoud bemachtigen. De brief vraagt ook uitsluitsel over de dichtslibbende vaargeul naar Ameland, waarvan volgend jaar een bocht zou worden afgesneden. De oude wens van Terschelling om de vaarroute van de sneldienst door de Slenk te verleggen naar het Schuitengat staat ook in de brief.

Vitaal onderdeel
De eilander havens zijn een vitaal onderdeel van de verbinding met de wal. Daarvoor moet de diepgang op orde worden gehouden, waarbij volgens de brief het vrijkomende slib eenvoudig en goedkoop in de Waddenzee moet kunnen worden verspreid. De eilanden zijn niet gediend van omslachtige procedures voor de slibafvoer, zoals Schiermonnikoog ze heeft meegemaakt. Met de brief aan topvrouw Blom willen de eilanden een hogere prioriteit van hun wensenlijst afdwingen. De Tweede Kamer en de beide betrokken provinciebesturen hebben een afschrift gekregen.

PiebeJanMan

  • Forumbeheerder
  • Kapitein
  • *****
  • Berichten: 1.739
  • Geslacht: Man
  • Geniet, maar vaar met regelmaat mee!
    • Golven op zee
Re: Vaarroutes
« Reactie #67 Gepost op: 2 augustus 2022, 16:50:39 »
Weet niet of het ergens bekend was, maar de Willempies varen met enige regelmaat door het schuitengat.

Inmiddels lijken de schepen, vooral de Willems en de snelboten, hoofzakelijk door het Schuitengat te varen en nauwelijks meer door de Slenk.

asjemenou_loeki_midsland

  • matroos
  • **
  • Berichten: 81
Re: Vaarroutes
« Reactie #68 Gepost op: 2 augustus 2022, 21:27:57 »
Viel mij ook op. paar weken geleden toen ik op de Friesland voer met redelijke vloed sloegen wij de Slenk in en zag ik 1 van de Willems langzaam varen in t Schuitengat.  De Willems en snelboten hebben iets minder diepgang en alleen aan de zijkanten natuurlijk. Met de Friesland lijkt t riskanter om de oude snellere route te varen. Alleen bij echt hoog water lijkt t me veilig.

cupdruchan

  • Machinist
  • ***
  • Berichten: 203
Re: Vaarroutes
« Reactie #69 Gepost op: 2 augustus 2022, 23:34:02 »
Het gebruik van het schuitengat heeft behalve tijdwinst en brandstof besparing,
ook het positive effect dat het schuitengat minder dichtslibt.
Alle schepen van doeksen kunnen er met laagwater prima langs, of dat ook gebeurt is aan de kapitein.

PiebeJanMan

  • Forumbeheerder
  • Kapitein
  • *****
  • Berichten: 1.739
  • Geslacht: Man
  • Geniet, maar vaar met regelmaat mee!
    • Golven op zee
Re: Vaarroutes
« Reactie #70 Gepost op: 3 augustus 2022, 10:10:57 »
Vond toevallig nog een simulatieverslag van het MARIN in opdracht van RWS om met de Friesland het Schuitengat in te draaien. Het rapport komt uit 1991.

https://puc.overheid.nl/rijkswaterstaat/doc/PUC_52624_31/1?solrID=PUC_52624_31_1

Evert Jan

  • Marconist
  • ****
  • Berichten: 490
  • Geslacht: Man
Re: Vaarroutes
« Reactie #71 Gepost op: 3 augustus 2022, 13:45:20 »
Het valt me wel op dat de hoek om het Schuitengat in te varen scherper is geworden, de schepen gaan op dat punt erg langzaam en moeten een behoorlijke knik nemen, dat kost ook weer tijd
« Laatst bewerkt op: 29 juli 2023, 15:13:36 door Evert Jan »

asjemenou_loeki_midsland

  • matroos
  • **
  • Berichten: 81
Re: Vaarroutes
« Reactie #72 Gepost op: 8 augustus 2022, 18:11:55 »
Vond toevallig nog een simulatieverslag van het MARIN in opdracht van RWS om met de Friesland het Schuitengat in te draaien. Het rapport komt uit 1991.

https://puc.overheid.nl/rijkswaterstaat/doc/PUC_52624_31/1?solrID=PUC_52624_31_1
.\

Ha leuk. Toen waren de slenk en westmeep nog niet in gebruik.

In 1995 moeten we ook scherpe bocht maken tussen Vlieland en Terschelling heel dicht bij de Noordvaarder. Dat jaar kregen we ook te horen dat de vaarroute ging veranderen. Of vanaf 1996 of 1997. Die 2 jaren gingen we helaas niet naar Terschelling. In 1998 kwam ik voor t eerst de westmeep op met de Midsland.

De laatste dagen en op dit moment vaart de Friesland nu ook via t hele Schuitengat trouwens.  Gezien de vertrek- en aankomsttijd alleen vanochtend via Westmeep en Slenk.

PiebeJanMan

  • Forumbeheerder
  • Kapitein
  • *****
  • Berichten: 1.739
  • Geslacht: Man
  • Geniet, maar vaar met regelmaat mee!
    • Golven op zee
Re: Vaarroutes
« Reactie #73 Gepost op: 2 juni 2024, 21:15:19 »
https://lc.nl/friesland/terschelling/Zuiniger-veerboten-dankzij-een-algoritme-29040925.html

Citaat
Dankzij het algoritme van Manué (46) varen de veerboten van Doeksen een stuk zuiniger
Wilbert Elting • 29 mei 2024, 6:30 • Terschelling
Manué Gerrits ontwikkelde een algoritme om veerboten zuiniger te laten varen. Foto: Niels de Vries

Kan de overtocht van Harlingen naar Terschelling en vice versa zuiniger? Manué Gerrits ontwikkelde een algoritme waardoor veerboten Willem Barentsz en Willem de Vlamingh van Doeksen een constant toerental kunnen houden. Met positieve gevolgen voor het brandstofverbruik en de CO2-uitstoot.

Harlingen
Hij zat op de veerboot onderweg naar Terschelling wat te dommelen toen hij het plotseling merkte: het toerental van de motor veranderde om de haverklap. Vreemd, dacht Manué Gerrits (46). Want varen met wisselende toerentallen, dat is niet bepaald zuinig.

Gerrits kan het weten. Hij werkte na het afronden van de zeevaartschool jarenlang op de grote vaart. Tegenwoordig werkt hij vanuit kantoor in Den Helder en vanuit huis in Ferwoude als leidinggevende en productie-engineer in de offshore-industrie. Die carrière bracht hem ook terug in de schoolbanken bij de master Maritime Innovations aan Maritiem Instituut Willem Barentsz op Terschelling.

Onderdeel van die master is het zoeken naar een oplossing voor een maritiem probleem en daar een werkend prototype bij bouwen. Gerrits zocht al een tijdje naar een onderwerp tot hij het die dag op de veerboot vond: hij moest wat met die toerentallen. ,,Ik heb rederij Doeksen daar vervolgens over benaderd. Daar was men direct enthousiast.’’

Vergelijking met de auto
Om te begrijpen wat het probleem is waar Gerrits een oplossing voor bedacht, is het handig om de vergelijking met de auto te trekken. Wie in een uur van Sneek naar Groningen wil, kan dat op twee manieren doen. Je kan het eerste deel de maximumsnelheid aanhouden om daarna veel langzamer te rijden om op dat uur uit te komen. Of je houdt de hele reis een constante snelheid met een gelijkblijvend toerental aan. ,,Beide keren kom je ongeveer even laat aan in Groningen. Maar in het eerste geval heb je veel meer brandstof verbruikt.’’

De veerboot heeft met ruwweg dezelfde principes te maken al gaat het dan minder om de drukte op de route maar om twee andere zaken: wind en stroming. Op bepaalde stukken ga je met de wind in de rug en stroming mee aardig hard. Om als je vervolgens moet draaien om de vaargeul te blijven volgen, de wind en stroming tegen te krijgen.

,,De bemanning is daar continu mee bezig omdat ze sturen op een vaste vaartijd van twee uur. Die bepalen ze aan de hand van de snelheid. Als ze met de stroming meegaan, remmen ze het schip af. Is die tegen, dan geven ze juist gas bij.’’

Het is een spel met de elementen dat op de brug wordt uitgevoerd. ,,Want die elementen variëren continu.’’ Alleen zijn ze ook weer niet totaal onvoorspelbaar, weet Gerrits. Alle data over hoe sterk de stroming is en hoe hard het waait is goed beschikbaar. Alleen was al die data nog niet aan elkaar gekoppeld.

Gerrits deed dat wel. Hij knipte het traject op in achttien stukken voor de heen- en achttien voor de terugreis en liet daar een algoritme op los. ,,Zo weet je wat je onderweg mee en tegen krijgt.’’ Aan de hand daarvan kan de bemanning het geschikte toerental kiezen voor de overtocht. ,,Onderweg heb je vervolgens door de elementen verschillende snelheden maar qua tijd kom je toch goed uit.’’

Dat was tenminste de aanname van Gerrits. Werkte het in de praktijk ook? ,,We hebben twee testvaarten gedaan’’, vertelt hij. ,,Voor de bemanning was dat best spannend. Gaan we nu niet te langzaam? Gaan we niet te snel? Maar we kwamen op de minuut nauwkeurig aan in de haven. Dat voelde wel als een overwinning.’’


Brandstofbesparing
Gerrits’ oplossing werkt dus. Maar heeft het ook effect? ,,Daarvoor moest ik nog meer rekenen en ook het brandstofverbruik voorspellen.’’ Hij kwam uit op een brandstofbesparing van tussen de 2 en 18 procent per overtocht. ,,Gemiddeld zal het 5 tot 6 procent zijn. Maar dat moet nog blijken.’’

Die besparing heeft flinke impact. ,,Brandstof is voor Doeksen een grote kostenpost. En bovendien wil men duurzaam ondernemen en dus minder CO2 uitstoten. Ze hebben er echt voordeel bij om anders te gaan varen.’’

Bij een prototype blijft het daarom ook niet. ,,Ik ben al in gesprek met Doeksen om dit verder te brengen.’’

arthur

  • Machinist
  • ***
  • Berichten: 165
  • Geslacht: Man
Re: Vaarroutes
« Reactie #74 Gepost op: 7 juni 2024, 12:03:20 »
Interessante, en vooral duidelijke zienswijze en uitleg daarvan, Redmer én Manué Gerrits. Visie van mensen die het weten, in plaats van geroeptoeter van leken...